{"id":7400,"date":"2017-12-02T16:34:06","date_gmt":"2017-12-02T15:34:06","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/?p=7400"},"modified":"2017-12-29T19:53:32","modified_gmt":"2017-12-29T18:53:32","slug":"conversations-croisees-avec-des-binomes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/explorations\/conversations-croisees-avec-des-binomes.html","title":{"rendered":"Conversations crois\u00e9es avec des bin\u00f4mes"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/resistances\/accompagner-des-binomes-en-utilisant-le-concept-des-temoins-de-differentes-manieres.html\/attachment\/double-reflet\" rel=\"attachment wp-att-7391\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" class=\"alignleft size-medium wp-image-7391\" src=\"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-content\/uploads\/Double-reflet-300x250.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"250\" srcset=\"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-content\/uploads\/Double-reflet-300x250.jpg 300w, https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-content\/uploads\/Double-reflet-768x639.jpg 768w, https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-content\/uploads\/Double-reflet-1024x852.jpg 1024w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><em><strong>Par Dina Scherrer.\u00a0\u00a0<\/strong><\/em><\/p>\n<p><strong>Reconstruire des relations en utilisant le concept des \u00ab t\u00e9moins \u00bb, les conversations par procuration et des questions hypnotiques : voil\u00e0 le th\u00e8me de cet article passionnant et g\u00e9n\u00e9reux.\u00a0 \u00a0<\/strong><\/p>\n<p>Depuis presque deux ans maintenant, je me surprends \u00e0 proposer de plus en plus souvent, en fonction bien \u00e9videmment des situations qui le n\u00e9cessitent, des accompagnements de bin\u00f4mes en utilisant, de diff\u00e9rentes mani\u00e8res, le concept des \u00ab t\u00e9moins \u00bb. J\u2019ai \u00e0 chaque fois \u00e9t\u00e9 la premi\u00e8re surprise de l\u2019extr\u00eame efficacit\u00e9 de travailler de cette mani\u00e8re. Pour illustrer mon propos, je voudrais partager avec vous trois de mes accompagnements de bin\u00f4mes dans des univers diff\u00e9rents : un chef de service et son adjointe, un professeur et son \u00e9l\u00e8ve, Olivier et son dos.<!--more--><\/p>\n<p><strong>Le chef de service et son adjointe<\/strong><\/p>\n<p>Au d\u00e9part, il s\u2019agissait d\u2019accompagner uniquement l\u2019adjointe, une jeune femme que j\u2019avais rencontr\u00e9e \u00e0 la demande de la Responsable des Ressources Humaines pour travailler avec elle l\u2019axe \u00ab Optimiser mon mode de fonctionnement avec mon Chef de service \u00bb.<br \/>\nQuand je me retrouve face \u00e0 cette jeune femme que l\u2019on va appeler Anne, elle me raconte que cela fait quelques mois qu\u2019elle est \u00e0 ce poste et elle me dit tout de suite qu\u2019elle est ravie de pouvoir \u00eatre accompagn\u00e9e sur ce sujet qui lui tient \u00e0 c\u0153ur, mais elle ne comprend pas pourquoi elle se retrouve seule \u00e0 travailler sur un sujet qui concerne en fait deux personnes, elle et son chef de service. Pour elle, il s\u2019agit d\u2019optimiser quelque chose autour de l\u2019articulation entre eux. En disant cela, Anne n\u2019exprime aucune animosit\u00e9, aucun sentiment d\u2019injustice, juste une conviction qui, pour elle, est de l\u2019ordre d\u2019une \u00e9vidence: ce serait simplement beaucoup plus efficace s\u2019ils travaillaient ensemble sur le sujet.<br \/>\nJe lui demande si, selon elle, son chef de service serait partant pour faire ce travail \u00e0 deux. Honn\u00eatement, je n\u2019y croyais pas trop. Anne me r\u00e9pond: \u00ab Je ne sais pas. Il faut que je lui demande. Mais je pense qu\u2019il n\u2019y a pas de raison qu\u2019il n\u2019accepte pas \u00bb.<br \/>\nJe la trouve plut\u00f4t confiante. Elle me rappelle dans la journ\u00e9e pour me dire qu\u2019il a accept\u00e9 et que nos prochaines s\u00e9ances seront donc en bin\u00f4me. C\u2019est ainsi que, la s\u00e9ance d\u2019apr\u00e8s, je me suis donc retrouv\u00e9e avec Anne et Paul. Nous avions bien \u00e9videmment pr\u00e9venu la responsable RH de ce changement.<br \/>\nC\u2019est la premi\u00e8re fois que je me retrouvais dans ce genre de situation. En r\u00e9fl\u00e9chissant \u00e0 ce que j\u2019allais faire avec eux ce jour-l\u00e0, je me suis dit que j\u2019allais utiliser, comme socle, la confiance qu\u2019avait exprim\u00e9e Anne en proposant ce travail en duo.<br \/>\nJ\u2019ai pos\u00e9 le cadre de cette s\u00e9ance en disant que j\u2019allais les interroger \u00e0 tour de r\u00f4le et que pendant que l\u2019un parlait, l\u2019autre allait faire l\u2019exp\u00e9rience d\u2019\u00e9couter de mani\u00e8re diff\u00e9rente, en posture de t\u00e9moin: c\u2019est-\u00e0-dire en \u00e9coutant comme si c\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois qu\u2019il entendrait ce qu\u2019il allait entendre. Sans r\u00e9agir, sans vouloir corriger ou \u00e9ventuellement se justifier. Juste accueillir la parole de l\u2019autre. Par la suite, chacun aurait la possibilit\u00e9 de s\u2019exprimer.<\/p>\n<p>J\u2019ai propos\u00e9 de commencer par Anne car c\u2019est elle qui \u00e9tait \u00e0 l\u2019initiative de ce travail en bin\u00f4me. Je lui ai demand\u00e9 :<\/p>\n<p><em><strong>\uf0fc \u00ab Vous savez Anne, quand vous m\u2019avez propos\u00e9 de faire ce travail avec Paul, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 intrigu\u00e9e, je ne savais pas si cela allait \u00eatre possible. Je suis curieuse de savoir qu\u2019est-ce qui vous a donn\u00e9 cette id\u00e9e, cette confiance, pour avoir l\u2019id\u00e9e de proposer cette d\u00e9marche \u00e0 Paul ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que vous connaissez de Paul, comme aspect, comme qualit\u00e9s, comme caract\u00e9ristiques, qui vous a fait penser que cela pouvait \u00eatre possible, qu\u2019il dirait oui ? Pour m\u2019aider \u00e0 comprendre, est-ce que vous pouvez me donner un exemple qui illustre que Paul est quelqu\u2019un, comme vous venez de le dire, d\u2019ouvert, de curieux, qui aime exp\u00e9rimenter de nouvelles m\u00e9thodes ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Est-ce que vous pouvez me raconter comment cela se passe pour vous dans votre mode de fonctionnement avec Paul ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Si cela pouvait se passer autrement qu\u2019est-ce que vous souhaiteriez voir changer, de son c\u00f4t\u00e9, dans votre mode de fonctionnement ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que cela ferait comme changement pour vous si cela se produisait ? \u00bb<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Ensuite j\u2019ai pris les r\u00e9actions du t\u00e9moin :<\/p>\n<p><em><strong>\uf0fc \u00ab Quelles sont vos r\u00e9actions \u00e0 ce que vous venez d\u2019entendre globalement ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que vous avez entendu de nouveau et d\u2019important pour vous ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que vous apprenez de ce que Anne vient de dire ? \u00bb<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Mes premi\u00e8res questions \u00e0 Anne ont permis d\u2019honorer, de reconna\u00eetre et de faire entendre \u00e0 Paul ce qu\u2019Anne sait et appr\u00e9cie particuli\u00e8rement chez lui. Du coup quand les questions sur ce qui pose probl\u00e8me arrivent, cela change compl\u00e8tement la donne. Ce n\u2019est presque d\u00e9j\u00e0 plus un probl\u00e8me. Il y a un socle solide et tout redevient possible.<br \/>\nEnsuite j\u2019ai invers\u00e9 et j\u2019ai pos\u00e9 les questions suivantes \u00e0 Paul :<\/p>\n<p><em><strong>\uf0fc \u00ab Est-ce que vous avez \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9 qu\u2019Anne vous propose ce travail ensemble ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que vous savez d\u2019elle qui fait que vous n\u2019avez pas \u00e9t\u00e9 \u00e9tonn\u00e9 ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que cela dit d\u2019elle \u00e0 votre avis ? et de ce qui est important pour elle ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Est-ce que vous pouvez me raconter comment \u00e7a se passe pour vous dans votre mode de fonctionnement avec Anne ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Si cela pouvait se passer autrement qu\u2019est-ce que vous souhaiteriez voir changer, de son c\u00f4t\u00e9, dans votre mode de fonctionnement ? \u00bb<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \uf0fc \u00ab Qu\u2019est-ce que cela ferait comme changement pour vous si cela se produisait ? \u00bb<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Cette s\u00e9ance particuli\u00e8re, en leur faisant exp\u00e9rimenter \u00e0 tour de r\u00f4le la posture de t\u00e9moin, sans oublier que, lorsque l\u2019un parle, l\u2019autre \u00e9coute, a \u00e9t\u00e9 suffisante pour qu\u2019ils se disent ce qu\u2019ils avaient \u00e0 se dire, pour prendre le temps d\u2019\u00e9couter et d\u2019accueillir r\u00e9ciproquement des messages sur les valeurs et les forces du bin\u00f4me, pour faire \u00e9merger leurs attentes, pour lever tous les malentendus. Nous avions pr\u00e9vu cinq s\u00e9ances ensemble, \u00e0 la v\u00e9rit\u00e9 cette s\u00e9ance a suffi \u00e0 elle seule \u00e0 atteindre leur objectif.<\/p>\n<p>Nous avons utilis\u00e9 les s\u00e9ances suivantes pour travailler d\u2019autres objectifs concernant leur \u00e9quipe, pr\u00e9parer un s\u00e9minaire qu\u2019ils allaient avoir tous ensemble etc\u2026<br \/>\nL\u2019accompagnement d\u2019Anne et Paul vient de se terminer. Lors de la r\u00e9union tripartite, la responsable RH nous a demand\u00e9 s\u2019il \u00e9tait possible de mod\u00e9liser ce qui a assur\u00e9 la r\u00e9ussite de notre d\u00e9marche afin d\u2019en faire \u00e9ventuellement profiter \u00e0 l\u2019avenir d\u2019autres bin\u00f4mes de l\u2019entreprise.<\/p>\n<p><strong>Le professeur et son \u00e9l\u00e8ve<br \/>\n<\/strong><br \/>\nLe deuxi\u00e8me cas concerne le travail que je fais dans les \u00e9coles. J\u2019interviens depuis quatre ans dans le m\u00eame \u00e9tablissement scolaire pour accompagner une classe de 4\u00e8me ASP (aide et soutien personnalis\u00e9). Une classe con\u00e7ue sp\u00e9cifiquement pour regrouper des jeunes dont on a remarqu\u00e9 la perte de foi en eux-m\u00eames ou le d\u00e9crochage scolaire pour diff\u00e9rentes raisons. Un programme sp\u00e9cifique a \u00e9t\u00e9 con\u00e7u pour ces coll\u00e9giens afin qu\u2019ils regagnent en force et en confiance. Le programme est port\u00e9 par deux professeurs principaux tr\u00e8s impliqu\u00e9s et vraiment sympathiques. J\u2019interviens dans le cadre de ce programme aupr\u00e8s des jeunes \u00e0 raison d\u2019une dizaine de s\u00e9ances pendant l\u2019ann\u00e9e.<br \/>\nQuand j\u2019arrive ce jour-l\u00e0 au coll\u00e8ge, la professeure principale se confie \u00e0 moi. Selon ses propres mots, un des \u00e9l\u00e8ves de la classe, Areski, lui \u00ab pourrit la vie \u00bb depuis le d\u00e9but de l\u2019ann\u00e9e. Il met syst\u00e9matiquement la pagaille dans sa classe et il est insolent \u00e0 son \u00e9gard. Elle passe son temps \u00e0 le \u00ab virer \u00bb de la classe. Elle pense qu\u2019il lui en veut particuli\u00e8rement car il semble qu\u2019il n\u2019ait pas le m\u00eame comportement avec ses coll\u00e8gues. Elle ne sait plus comment s\u2019y prendre avec lui. J\u2019avais effectivement remarqu\u00e9 que, pendant les s\u00e9ances que j\u2019animais, Areski se plaignait souvent de cette enseignante que l\u2019on va appeler Madame Martin.<\/p>\n<p>Je connais Madame Martin et mon ressenti est qu\u2019elle se sent impuissante avec Areski, qu\u2019elle a r\u00e9ellement envie de trouver une solution pour apaiser la situation mais qu\u2019elle ne sait pas comment faire.<\/p>\n<p>Je me surprends \u00e0 proposer \u00e0 Mme Martin une s\u00e9ance particuli\u00e8re. Je lui dis : \u00ab Est-ce que vous seriez partante, si Areski est \u00e9galement partant bien \u00e9videmment, pour que nous fassions une s\u00e9ance ensemble, tous les trois ? Une s\u00e9ance o\u00f9 vous serez invit\u00e9s tous les deux \u00e0 r\u00e9pondre devant l\u2019autre \u00e0 mes questions. Mais o\u00f9 chacun r\u00e9pondra comme s\u2019il \u00e9tait l\u2019autre. Autrement dit, vous vous mettrez dans la peau d\u2019Areski et r\u00e9pondrez \u00e0 mes questions comme si c\u2019\u00e9tait Areski qui r\u00e9pondait, et cela devant le vrai Areski. Ensuite on inversera, lui r\u00e9pondra comme s\u2019il \u00e9tait vous. L\u2019intention est que vous et Areski changiez de position pour aller voir et peut \u00eatre comprendre ce qui se passe chez l\u2019autre. Pour celui qui \u00e9coute, c\u2019est le moment o\u00f9 il peut constater si l\u2019autre \u00e0 compris quelque chose de ce qu\u2019il est et de ce qui est important pour lui. Je ne vous cache pas que je n\u2019ai pas souvent fait ce genre de conversation, je ne garantis pas le r\u00e9sultat. Mais je pense que cela vaut le coup d\u2019essayer \u00bb.<\/p>\n<p>Mme Martin a tout de suite accept\u00e9. Elle \u00e9tait pr\u00eate \u00e0 tout pour d\u00e9bloquer la situation et retrouver du confort dans sa relation avec Areski et dans sa classe. Quand j\u2019ai propos\u00e9 cet exercice \u00e0 Areski, il fut nettement moins enthousiaste. Il m\u2019a dit: \u00ab C\u2019est bizarre votre truc. J\u2019veux bien, mais c\u2019est pas s\u00fbr que je parle \u00bb.<\/p>\n<p>Nous nous sommes retrouv\u00e9s tous les trois. Je n\u2019en menais pas large comme on dit. Devant moi un Areski totalement ferm\u00e9 et une Mme Martin qui semblait se demander si elle avait bien fait d\u2019accepter cette exp\u00e9rience. Bonjour le trio de choc !<\/p>\n<p>J\u2019ai pos\u00e9 le cadre : \u00ab Comme vous le savez, chacun va jouer le r\u00f4le de l&#8217;autre. L&#8217;autre reste en posture de t\u00e9moin silencieux. Il pourra donner ses impressions, mais apr\u00e8s \u00bb. Je me disais que ce serait mieux de commencer par Mme Martin, mais je ne voulais pas imposer cela. J\u2019ai juste lanc\u00e9 : \u00ab Par qui on commence ? \u00bb et heureusement Areski a tout de suite dit \u00ab elle \u00bb en d\u00e9signant sans la regarder son professeur.<\/p>\n<p>\u00ab Mme Martin, vous me d\u00eetes quand vous \u00eates pr\u00eate. \u00bb<\/p>\n<p>Dans les grandes lignes, voil\u00e0 le dialogue qui s\u2019ensuivit. Je rappelle que c\u2019est Mme Martin qui joue le r\u00f4le d\u2019Areski:<\/p>\n<p><em><strong>\u2022 Bonjour Areski. Pourquoi avoir accept\u00e9 de faire cet exercice avec Mme Martin ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o J\u2019sais pas et de toute fa\u00e7on je suis venu, mais je n\u2019y crois pas<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Peux-tu me raconter ta relation avec Mme Martin ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Mais vous savez c\u2019est une folle Mme Martin. En plus, elle est nulle. Vous ne savez pas tout ce qu\u2019elle est capable de faire. Depuis le d\u00e9but de l\u2019ann\u00e9e, elle s\u2019en prend toujours \u00e0 moi, et pour rien la plupart du temps.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Qu&#8217;est-ce qui pose probl\u00e8me pour toi dans ce que tu vis avec Mme Martin ? Tu peux me donner quelques exemples pr\u00e9cis ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o D\u00e8s que je rentre dans la classe, elle regarde l\u2019heure pour voir si je ne suis pas en retard. D\u00e8s que quelqu\u2019un bavarde, c\u2019est vers moi qu\u2019elle se tourne. Une fois, elle avait corrig\u00e9 toutes les copies sauf la mienne. \u00c7a ne se fait pas quand m\u00eame.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Qu&#8217;est-ce que tu as d\u00e9j\u00e0 fait pour tenter d&#8217;arranger les choses avec Mme Martin, ou quelles id\u00e9es tu aurais ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Oui, il me semble qu\u2019au d\u00e9but j\u2019ai bien essay\u00e9 de parler avec elle pour lui dire que ce n\u2019\u00e9tait pas moi qui bavardait ou que je trouvais pas juste qu\u2019elle me parle comme \u00e7a. Mais comme j\u2019avais l\u2019impression qu\u2019elle s\u2019en f\u2026 au bout d\u2019un moment, j\u2019ai laiss\u00e9 tomber. \u00c7a sert \u00e0 rien.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Qu&#8217;est ce qui est si important pour toi que Mme Martin ne voit ou ne comprend peut-\u00eatre pas forc\u00e9ment ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Que je veux \u00eatre trait\u00e9 comme les autres. Que je fais des efforts. Que ce n\u2019est pas toujours moi qui parle ou qui fait des conneries dans la classe.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Ces choses si importantes correspondent \u00e0 quelles valeurs pour toi ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o La justice je crois. Le respect<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Si elle \u00e9tait l\u00e0 et que tu avais la possibilit\u00e9 de lui faire passer un message tu lui dirais quoi ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Si vous voulez que je vous respecte, respectez-moi<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2022 Est-ce que vous voulez rajouter quelque chose ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Non, j\u2019ai tout dit<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Inutile de vous dire que, d\u00e8s les premi\u00e8res r\u00e9ponses de Mme Martin, Areski a commenc\u00e9 \u00e0 \u00eatre int\u00e9ress\u00e9 par ce qui se passait. Peu \u00e0 peu son visage, que j\u2019observais en coin, s\u2019est m\u00e9tamorphos\u00e9. Il a souri, il a ri, je crois m\u00eame qu\u2019il a \u00e9t\u00e9 \u00e9mu. Sa premi\u00e8re r\u00e9action a \u00e9t\u00e9 de dire : \u00ab Je suis trop choqu\u00e9. Elle me connait trop bien. On dirait qu\u2019elle est dans ma t\u00eate\u00bb.<\/p>\n<p>A partir de ce moment-l\u00e0, je savais que c\u2019\u00e9tait gagn\u00e9. Que leur relation allait changer radicalement. Il faut dire que Mme Martin avait vraiment bien compris l\u2019exercice. En r\u00e9pondant le plus honn\u00eatement possible, elle a r\u00e9ussi \u00e0 s\u2019oublier un peu pour aller \u00e0 la rencontre de son \u00e9l\u00e8ve. En allant chercher les r\u00e9ponses les plus justes pour Areski. C\u2019est un beau cadeau qu\u2019elle lui a fait.<\/p>\n<p>Franchement, si on avait pas commenc\u00e9 par Mme Martin, je ne suis pas certaine qu\u2019Areski aurait eu l\u2019\u00e9nergie et la volont\u00e9 d\u2019entrer r\u00e9ellement dans cet exercice. Mais quand ce fut son tour, et fort de ce qui venait de se passer, il a fait \u00e9norm\u00e9ment d\u2019efforts pour lui-m\u00eame jouer le jeu et tenter d\u2019aller lui aussi \u00e0 la rencontre de Mme Martin.<\/p>\n<p>Ce qui est puissant dans ce genre d\u2019exercice, c\u2019est de poser les questions \u00e0 l\u2019un en pensant \u00e0 celui qui \u00e9coute. Cela demande de construire des questions dont les r\u00e9ponses pourraient int\u00e9resser celui qui \u00e9coute. Quant \u00e0 la personne qui est interview\u00e9e, cet exercice lui permet de revisiter la situation \u00e0 un endroit o\u00f9 il est possible de penser autrement. C\u2019est une conversation par procuration avec tous les protagonistes en pr\u00e9sence. J\u2019ai pu mesurer ce jour-l\u00e0 le pouvoir de ce type de conversation capable de changer la couleur d\u2019une relation en une s\u00e9ance. Je n\u2019accompagne pas les couples mais je me dis que cela doit \u00eatre puissant ce type de conversation en accompagnement de couples.<\/p>\n<p>Mme Martin m\u2019a dit qu\u2019il y a eu un avant et un apr\u00e8s cette s\u00e9ance dans sa relation avec Areski. Cette unique s\u00e9ance \u00e0 trois leur a permis de retrouver de la s\u00e9r\u00e9nit\u00e9 dans leur relation. Mme Martin est plus attentive \u00e0 Areski, \u00e0 ses efforts. Areski, de son c\u00f4t\u00e9, n\u2019a plus de col\u00e8re, donc est moins en r\u00e9action permanente.<\/p>\n<p><strong>Olivier et son dos<br \/>\n<\/strong><br \/>\nOlivier est un coll\u00e8gue. Un jour, il m\u2019appelle pour me demander si j\u2019accepterais de faire une ou deux s\u00e9ances avec lui. Quand on se retrouve pour la premi\u00e8re s\u00e9ance, il me parle tout d\u2019abord d\u2019un projet familial qui se pr\u00e9pare et qui lui tient particuli\u00e8rement \u00e0 c\u0153ur. Tout irait pour le mieux si une douleur insidieuse au bas de son dos ne s\u2019\u00e9tait invit\u00e9e depuis quelques mois. Une hernie discale me dit-il. Une douleur quasiment permanente, qui occupe pas mal ses pens\u00e9es, qui l\u2019emp\u00eache de rester longtemps assis, qui l\u2019oblige \u00e0 prendre r\u00e9guli\u00e8rement des m\u00e9dicaments et \u00e0 s\u2019allonger parfois au bureau quand elle est trop vive. Malgr\u00e9 cela, Olivier ne veut pas entendre parler d\u2019op\u00e9ration. Il m\u2019a clairement dit \u00ab J\u2019ai la conviction que je peux faire disparaitre cette douleur \u00bb. D\u2019ailleurs il est devenu expert en ressources alternatives, il se documente beaucoup sur le sujet et tente pas mal de choses, comme derni\u00e8rement la m\u00e9decine chinoise qui parfois arrive \u00e0 le soulager.<br \/>\nJe comprends qu\u2019en venant vers moi et les Pratiques Narratives, Olivier continue sa qu\u00eate de m\u00e9thodes alternatives pour vaincre la douleur.<\/p>\n<p>En \u00e9coutant Olivier, je me suis souvenue de ma conversation avec mon amie et coll\u00e8gue Laure Maurin qui travaille beaucoup avec le corps et qui m\u2019avait souffl\u00e9 quelques questions pour le faire parler. Je n\u2019en savais pas tellement plus, mais assez pour me lancer \u00e0 mon tour.<\/p>\n<p>J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 demander \u00e0 Olivier :<\/p>\n<p><strong>\u2713 Qu\u2019est-ce que tu connais ou soup\u00e7onnes des Pratiques Narratives et\/ou de moi, que tu penses \u00eatre une piste aidante pour toi ?<\/strong><br \/>\n<strong> \u2713 Est-ce que tu veux bien me pr\u00e9senter ton dos, me le d\u00e9crire ? comment tu le ressens ?<\/strong><br \/>\n<strong> \u2713 A quel moment ton dos a-t-il d\u00e9cid\u00e9 de s\u2019exprimer ?<\/strong><br \/>\n<strong> \u2713 A quel moment l\u2019as-tu laiss\u00e9 s\u2019exprimer ?<\/strong><br \/>\n<strong> \u2713 Qu\u2019est-ce que tu as d\u00e9j\u00e0 fait pour r\u00e9sister \u00e0 la douleur ?<\/strong><\/p>\n<p>Ensuite, j\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 Olivier s\u2019il m\u2019autorisait \u00e0 parler \u00e0 son dos, \u00e0 lui poser quelques questions. Olivier a \u00e9t\u00e9 un peu surpris. Il m\u2019a dit \u00ab on est bien d\u2019accord que c\u2019est moi qui r\u00e9pond \u00bb. J\u2019ai dit \u00ab Oui mais pour lui. Tu vas \u00eatre sa voix \u00bb. Il \u00e9tait d\u2019accord, mais ne savait pas s\u2019il devait se tourner pour que je parle \u00e0 son dos. Finalement, il a choisi de rester face \u00e0 moi mais en gardant les yeux ferm\u00e9s. J\u2019ai commenc\u00e9 en remerciant le dos d\u2019Olivier d\u2019accepter de me parler et en lui reformulant la discussion que je venais d\u2019avoir avec Olivier. Ensuite je lui ai demand\u00e9 :<\/p>\n<p><em><strong>\u2713 Quel nom donneriez-vous \u00e0 cette douleur dont parle Olivier ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o \u00ab Pincement \u00bb, elle est petite, en bas de moi, c\u00f4t\u00e9 droit plut\u00f4t que gauche. C\u2019est comme un arbre. Un bucheron a donn\u00e9 un coup de hache au pied de l\u2019arbre mais la stabilit\u00e9 est toujours l\u00e0, \u00e7a n\u2019a pas touch\u00e9 la s\u00e8ve, le c\u0153ur de l\u2019arbre, il y a de la vie qui circule.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2713 Que fait Olivier pour vous soulager de \u00ab pincement \u00bb ? :<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Olivier s\u2019occupe beaucoup de moi. C\u2019est une blessure que l\u2019on a re\u00e7ue tous les deux. On va apprendre tous les deux de cette histoire apr\u00e8s coup. \u00ab Ce qui ne tue pas rend plus fort \u00bb.<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> \u2713 Que voudriez-vous dire \u00e0 Olivier ?<\/strong><\/em><br \/>\n<em><strong> o Que je suis l\u00e0. Je fais le job. M\u00eame si c\u2019est difficile, \u00e7a va, on va s\u2019en sortir. Je voudrais lui dire d\u2019arr\u00eater de chercher le bucheron fou qui a donn\u00e9 le coup de hache. Ne plus se poser la question du pourquoi. Que, si le tronc tient, c\u2019est qu\u2019il a des racines solides, en bon \u00e9tat. Le pincement, la cicatrisation en quelque sorte, j\u2019en fais mon affaire, m\u00eame s\u2019il reste une trace, \u00e7a sera compl\u00e8tement gu\u00e9ri. La cicatrisation est un processus naturel mais il faut cr\u00e9er les conditions : plus de l\u00e9g\u00e8ret\u00e9 dans sa vie, moins de portage de projets, s\u2019\u00e9loigner de certaines relations tendues, conflictuelles. Trouver le moyen d\u2019exprimer ses col\u00e8res, ne pas les garder pour soi. D\u2019ailleurs il devrait m\u2019interroger au moment o\u00f9 il se lance dans des projets, m\u2019associer. Par le biais du ressenti, en m\u2019imaginant faire le projet. Si on fait \u00e9quipe, c\u2019est dans les deux sens.<\/strong><\/em><\/p>\n<p>Le dos d\u2019Olivier avait beaucoup de choses \u00e0 lui dire. Des choses qu\u2019il n\u2019aurait jamais dites sans ce processus de dissociation. Des choses nouvelles pour Olivier qui ouvraient vers une nouvelle compr\u00e9hension, de nouvelles pistes tr\u00e8s ressour\u00e7antes et d\u00e9culpabilisantes pour lui.<\/p>\n<p>C\u2019est un mixte entre une conversation par procuration \u2013 quand Olivier r\u00e9pond \u00e0 la place de son dos \u2013 et une conversation hypnotique car Olivier m\u2019a dit avoir v\u00e9cu cette partie de la s\u00e9ance o\u00f9 son dos parlait, un peu comme une s\u00e9ance d\u2019hypnose. Un \u00e9tat de transe o\u00f9 il parlait d\u2019un endroit diff\u00e9rent, un endroit o\u00f9 ce n\u2019est pas seulement \u00e0 la t\u00eate de diriger.<br \/>\nNous avons eu deux s\u00e9ances avec Olivier mais je pense que tout s\u2019est jou\u00e9 lors de la premi\u00e8re s\u00e9ance car en d\u00e9marrant la deuxi\u00e8me s\u00e9ance, Olivier m\u2019a dit d\u2019entr\u00e9e : \u00ab Il y a eu un avant et un apr\u00e8s. Je sentais plus de facilit\u00e9, plus de mobilit\u00e9. Une sensation d\u2019oublier le probl\u00e8me, de ne plus sentir la douleur. Je prends moins de m\u00e9dicaments. J\u2019ai pu rester assis plus longtemps. Je me suis surpris \u00e0 m\u2019asseoir dans le train. Une coll\u00e8gue a remarqu\u00e9 que je suis moins souvent allong\u00e9. J\u2019ai envie de faire plein d\u2019autres choses que de courir les m\u00e9decins car la douleur est tr\u00e8s li\u00e9e \u00e0 mon enthousiasme. C\u2019est encore une \u00e9tape d\u2019am\u00e9lioration pour moi. Je suis content et fier d\u2019avoir v\u00e9cu cette conversation particuli\u00e8re qui a permis de donner acc\u00e8s \u00e0 autre chose que la t\u00eate. Je m\u2019aper\u00e7ois que je vais beaucoup chercher les ressources \u00e0 l\u2019ext\u00e9rieur alors que si je laisse parler mon dos j\u2019ai la ressource \u00e0 l\u2019int\u00e9rieur \u00bb.<\/p>\n<p><strong>T\u00e9moignage d\u2019Olivier sur son experience :<\/strong><\/p>\n<p><em>&#8221; En mai 2017, je souffrais depuis 9 mois de douleurs sciatiques intenses du c\u00f4t\u00e9 droit, parfois \u00e0 la limite du supportable. Le diagnostic d&#8217;hernie discale avait conduit les m\u00e9decins \u00e0 me proposer une op\u00e9ration que j&#8217;avais refus\u00e9e. J&#8217;avais d\u00e9cid\u00e9 d&#8217;explorer d&#8217;abord tous les moyens alternatfs disponibles au service de ma gu\u00e9rison. Je voyais un ou deux th\u00e9rapeutes par semaine et j&#8217;y consacrais beaucoup de temps et d&#8217;argent. J&#8217;avais surtout peur que cette terrible douleur ne vienne entraver un grand projet : une ann\u00e9e de voyages en famille, pr\u00e9vue \u00e0 partir de septembre 2017 avec ma femme et mes trois gar\u00e7ons&#8230;<\/em><br \/>\n<em> Je suis praticien narratif moi-m\u00eame. Pourtant, il a fallu une suite de hasards pour que je songe \u00e0 l&#8217;approche narrative comme aide pour mon probl\u00e8me. J&#8217;ai pu ainsi v\u00e9rifier sur moi ce que je constate souvent chez mes clients : l&#8217;histoire du probl\u00e8me nous coupe souvent de nos ressources habituelles.<\/em><\/p>\n<p><em>Mais lorsque j&#8217;y ai enfin pens\u00e9, j&#8217;ai senti que l&#8217;approche narrative, et en particulier Dina, pourrait m&#8217;aider \u00e0 avancer sur la dimension \u00e9motionnelle de ma douleur, sans pour autant rentrer dans une psychoth\u00e9rapie longue.<\/em><br \/>\n<em> La premi\u00e8re s\u00e9ance avec Dina \u00e0 \u00e9t\u00e9 un moment m\u00e9morable pour moi. Dina m&#8217;a d&#8217;abord interrog\u00e9 sur toutes les ressources et comp\u00e9tences que j&#8217;avais d\u00e9j\u00e0 mobilis\u00e9es pour faire face \u00e0 cette douleur (et faire face \u00e0 une douleur situ\u00e9e dans votre dos n&#8217;est pas une chose ais\u00e9e, croyez moi). Puis elle m&#8217;a propos\u00e9 de faire parler mon dos.<\/em><br \/>\n<em> Pendant que Dina posait ses questions \u00e0 mon dos, j&#8217;entendais les r\u00e9ponses sortir par ma bouche, mais j&#8217;avais l&#8217;impression que ce n&#8217;\u00e9tait pas moi qui parlait. Je gardais les yeux ferm\u00e9s de peur de rompre le charme. Mon dos a pu s&#8217;exprimer et j&#8217;ai \u00e9t\u00e9 le premier \u00e9tonn\u00e9 de certaines de ses r\u00e9ponses.<\/em><br \/>\n<em> A partir de cette s\u00e9ance, je suis pass\u00e9 de 3 cachets analg\u00e9siques par jour \u00e0 3 en 15 jours. C&#8217;est comme si la douleur avait \u00e9t\u00e9 divis\u00e9e par 15 !<\/em><br \/>\n<em> Aujourd&#8217;hui ma douleur a totalement disparu et j&#8217;\u00e9cris ses lignes dans un train entre Thiruvananthapuram et Madurai, en Inde du Sud, o\u00f9 je voyage avec ma famille \u00bb.<\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Par Dina Scherrer.\u00a0\u00a0 Reconstruire des relations en utilisant le concept des \u00ab t\u00e9moins \u00bb, les conversations par procuration et des questions hypnotiques : voil\u00e0 le th\u00e8me de cet article passionnant et g\u00e9n\u00e9reux.\u00a0 \u00a0 Depuis presque deux ans maintenant, je me surprends \u00e0 proposer de plus en plus souvent, en fonction bien \u00e9videmment des situations qui &hellip; <a href=\"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/explorations\/conversations-croisees-avec-des-binomes.html\" class=\"more-link\">Continuer la lecture<span class=\"screen-reader-text\"> de <span class=\"screen-reader-text\">Conversations crois\u00e9es avec des bin\u00f4mes<\/span><\/span>&nbsp;<span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":7391,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[13],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7400"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7400"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7400\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7402,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7400\/revisions\/7402"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7391"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7400"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7400"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lafabriquenarrative.eu\/archives\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7400"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}